红坛妈妈读书会之浩途经验分享实录
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红坛妈妈读书会之浩途经验分享实录
龙儿妈,浩途家长俱乐部的发起人之一,也是最先实践《如何说孩子才会听,怎么说孩子才肯说》的一书来育儿的人!

龙儿妈:“浩途”这个名字的来源,可以分成四个部分。我今天看了一下安艳玲在红孩子作客时候的文字,她那上面说有个妈妈从国外把这本书背了回来,在做版主的论坛上分享这本书,那个妈妈就是我。
当初我们是六个人在分享这本书。我们是摩托罗拉公司的,成立了父母俱乐部,开始的时候是一个比较小的团体叫“妈妈读书会”,后来我们给自己起了一个名字,叫浩途,英文的意思就是爱不需要理由,爱需要方法。另外,取这两个汉字也是说育儿如浩浩征途,成员都是一群爱孩子的普通父母。我们从一开始分享的时候,自己都很胆怯,自己也不是专家,怎么做呀?要是有人问问题怎么办?但是后来我们六个人自己分享的时候就发现,我们自己六个人分享就收获很多,我往外抛我所有的,他也在抛他所有的,每个人都在拿自己所获得的。
我觉得每个家庭都有这样那样的故事,你觉得孩子长到两岁多就觉得OK了,事实上不是这么回事。过一段时间幼儿园老师会跟你说,你家孩子不是太皮了就是太闹了,要不就是太安静了等。本来你以为孩子送幼儿园自己可以轻松一些,但是这时候才发现不是那么回事,自己的困惑会更多。所以真正的在交流平台上我们所获得的是什么呢?
至少是一个情绪上的疏解。从生了孩子之后你就一直看着他长大,知根知底,知道他从小是怎么样,知道他为什么会这个样子。可是扔到幼儿园之
我觉得到了这个阶段,通常你可以去体会一下自己的第一反映,当时你听到这些话的时候,基本上你会怎么想呢?比如说你家孩子真的打人了,你就会想孩子他爸就这样,一看见小孩这样那样就会去打他,他不学打人才怪呢。比如说你家孩子受欺负,你就会想我家的老公就是这样,让他出去也不出去,这孩子能不这样嘛。基本上如果老师跟你反馈的任何事情,你肯定不会往自己身上找理由的,你看到他的缺点就是他旁边人的缺点,不是爷爷奶奶就是他爸爸的缺点。然后这个时候你就会起到化学反应。如果他抗不住你的压力还能去压谁?只能去压自己的孩子了,这个怨气它跑不掉的,如果你
我们是从2006年8月18号开始第一次读书会的,这也是一个发展的历程。一年之后就开展了自己的网站,现在还有望京的社区也马上要开了,它开始就是呈几何体增长起来,家长真的有这个需求,大家真的是需要互相帮助才可以的。我们浩途俱乐部成立的时候,大家说你自己只是自己孩子的教育专家,所有的东西到底适不适用,对你的孩子有什么帮助,只有你自己才最了解。所以真的是不要小瞧我们自己的力量,我们一双双手可以去推动整个世界,大家可能看到过那个故事,有个小孩要出生了,他就问上帝说:上帝,你能告诉我人间有个天使是谁吗?上帝说:你不需要知道她的名字,知道他是妈妈就好了。
我觉得我们现在真的是过分的依赖于教育机构。很多时候,高考指挥棒一指你就知道我要考那个大学,我必须要上这个高中,我必须上这个初中等,我必须要拿到什么证书。事实上这一切源于我们家长的一个信念,它造成了那也是我们家长的一个选择。我们要真的认清自己的力量的话,我不这样选择,我选择另外一种教育的话它真的就会出现。有很多东西一个人可能会觉得很乏力,大势所趋,我的孩子要是没过这个独木桥该怎么办?如果要是过了独木桥就是人生的终点的话那就完了,事实上过了独木桥才是人生刚刚开始,那这个时候我们就会分享。我们自己也在不停的说到底什么样的孩子才是真正的好,我现在也经常会面试一些人,我面试别人的时候经常会4、5个人一起做群面。然后我就会给大家出一个题,比如今天要见客户,谈一个什么主题,要准备一些什么材料。一会儿这个小组当中就会出现一个领导,你会看到每个人的表现不一样。最可悲的是我看到很多这样的人,就是大学生很精神,表情也很文雅,很有气质,当放到这个环境里,根本就躲都没地躲。他来面世摩托罗拉公司之前,会准备一堆材料,但是当解决具体问题的时候他没有任何主意,当你说时间到了,你会选一个代表跟我说吧,除了代表说完我也会让每一个人有发言的机会。我看到很多人就是哪儿都很好,但是他说出来的时候全是事先想好的词,根本不管你现在的主题是什么,他没有办法去融入到这种环境和实际问题的解决之中,那有了大学文凭又能怎么样?他作为一个人基本听话的能力,基本的理解力都已经被破坏掉了,所以想一想到底要这个孩子做什么?然后再反过头来去看,我现在要给他什么,真的不要忽视自己的力量,家长的力量是很不得了的。
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龙儿妈:你想那么多需求,比如说由于你的一个需求冰箱可以出来多少种款式?每一个都是要投其所好,比如说空调有立式的,卧式的等。其实只要我们要的话都会有适合我们孩子自己的东西。浩途的运作就是基于这样一个方便大家的模式,这个东西是诞生在摩托罗拉,然后走进社区。大家都知道摩托罗拉外企的人都比较严谨,要做就要做出一个流程来,所以我们有一个严格的会员手册,就是说怎么入会,权利、义务都是什么,会费怎么交,总部、分部怎么合作,全都有很详细的规则。这个是会费管理,这还不是手册里所有的东西,总部和分部之间是怎么发起的,总部会派志愿者帮忙,来宣讲浩途的规则,现在浩途的方式已经探索出来了,应该让更多的人用上它,这是一个基本的模式。在活动形式上,一种就是读书沙龙、亲子时光还有图书分享;还有一种是专家讲座,这个我们定期在做。读书沙龙每周或者每两周一次,看每个分部不一样的观点,还有亲子活动,亲子活动是一个真正能够把你读书中获得的理念应用在现实之中的方式。而且在社区去成立这个是最好的,那些小孩周末就在一起玩,家长的理念也比较一致,就给这些小孩营造了一个社区,这种我觉得特别的好。我觉得有的时候住在一个社区,互相之间很没有信任感,你的孩子想交个朋友,如果不是小朋友从小到大在一起互相了解,交朋友是很难的。还有图书分享,是我们现在的模式,这也有会员的权力和义务,比如说参加活动等等,参加各种借书、亲子活动。也有义务,要积极的配合组织的活动。比如说我们可能借鉴了一些麦琪的教法,所以VPE是教育钻研,专门组织每次的讲座,我们分享大家都是轮流承担的,也要主动跳出来说我对哪本书有感觉我才去分享,不是说硬性的就必须要在一块儿做,这叫VPE。我们还有VPM,就是专门负责活动的,如果一个人组织活动会很累,所以有很多志愿者来帮助收费,报名等等。
现在活动形式也越来越丰富多彩了,最开始的时候我们只有六个人就差不多承担带读的作用,后来就有更多的人加入进来进行带读,后来我们就刻意的制定了有一个主讲人,一个副讲人,然后把这个主题进行下去。现在我们有一个锵锵三人行,还有一个如
基本上做的时候,尤其是第一次做的人会胆战心惊的,但是过一段时间之后他就会很自信。我们每次在开会之前都会宣读会则,在你建议之前先说你觉得应该怎么做,你不可以分析其他成员的隐私等。我们有十大主题,在每个主题里又有相应推荐的读物等,像品德教育,美育方面的等;还有预备青春期、统一战线,统一战线就是跟老公、父母怎么相处;还有培养财商,做好榜样;还有亲子沟通,还有一些自选课题。比如说你想分享一下电影,比如说你就想说某一个话题,那就说呗。我们还分享过穿衣,社区版我们还分享过怎么做香肠、面包,我们还组织了一次小孩的读书会,小孩做故事接龙,所以这是浩途整个的愿景--就是帮助我们的孩子使其成熟、自由、绽放于爱与善良之中;帮助每个家庭:成为温暖、和谐、充满爱的归宿。
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嘉宾:我想问一个问题:我家是一个女孩,现在春天花都开了,她就特别想去摘一朵花。比如昨天从幼儿园回来在小区里面走,她看到玉兰花开了,她特别想去摘,我说:咱们不能摘,如果要是刮风,或者下雨掉在地上的花苞我们可以去拣,她说:那咱们到地上去看一看能不能去拣。这个时候她的情绪还是很平静的,这个时候有一个熟悉的奶奶过来了,说不能摘花,刚才有一个小孩摘花我都把她轰出去了,这个时候她就很激动,说我就想摘花,最终这个花没摘,采取了一个折中的办法,她说:那我去摸一摸这个花吧。我后来还特反对带她去公园,我想公园很多花都有了,每次带着她都重复说一下,都觉得特别频,后来每次说的过程中都特压抑自己的感情,特别想去抽她一顿。
龙儿妈:这时候就该分享那本书了,那本书第一章就是共勤。
嘉宾:我不知道说什么好了,这时候我知道她特别想去摘那朵花。
龙儿妈:那你为什么不说这句话呢?你要是说“我知道你特别想去摘这朵花”,我想她就会觉得你很理解她。我觉得刚才那个表现就是特别恰当的一种表现,咱们基本上都会这样,我知道她特别想摘,她摘不到难受,但是你就是没有把这句话告诉她,很多时候你把这句话告诉她,妈妈知道你特别想摘,但是不能摘,没有办法,妈妈知道你很难受就可以了。
龙儿妈:这些事都是要面对的,但是你们共同面对之后就很容易执行了。从妈妈的心态就能看到,首先面对这个问题的时候就想说服,说服不了就很恐惧,然后还暗暗的想自己应该怎么办,这些事情都是你自己的,但是事情是由她引起的,你就应该跟她对话,你说那你想摘怎么办?要不然咱们在家里养朵花?
玉米妈妈:《如何说孩子才会听》这本书哪几位妈妈看了?
嘉宾:我刚刚看了第一章。
龙儿妈:第一章就够了。
嘉宾:我觉得像您刚才说的,您应该先把那个感受说出来之后,他完全不搭理,他就坚持那一句话,就说我想干什么,然后你跟他说了我能理解你的感受,他就说那我就是要这样,他就是很肯定那个愿望你应该帮他达到这样的。
嘉宾:像我们家孩子就开始说大灰狼、妖怪的都出来了。我妈妈的办法就是咱们采一朵赶快跑,我们家孩子觉得他要是坚持,90%的可能性他会拿到花。
龙儿妈:那你这个还有另外的问题了,你们家长的身份太多了,如果两岁到三岁持续这样的话,那这个孩子就会越来越难带。这本书咱们待会儿再讲,现在我想分享一下我的例子,我在网上也写了一下,当时孩子也是大概两三岁的样子,也是看这本书,那时候就老给他买玩具,再加上同事们旧的玩具送来,家里的小汽车我数了一下都快要上百辆了,后来我老公就跟我说,再这样买下去,咱们这家就别住人了。后来就决定建立买玩具的规则,当时说一个月只能买一次。后来我有一天带着他去逛街,告诉他从今天开始有一个新规则,一个月只能买一次玩具,他听不到你前面那一堆,很兴奋,当时他就挑了一个车,我跟他说只可以选一样,所以他就挑了一样抱着就走了。第二天路过玩具店他就说,妈妈,我要去买玩具,我说不可以买了,昨天买过了,他说我们进去看玩具,我说好可以去看一看,不可以买,他说好,然后就进去了。
进去以后就抱住了另外一个玩具,那个玩具是他头一天就抱住的,但是我跟他说昨天已经买过了,今天不能买了。后来我说你现在买不上玩具特别难受是吧?我就告诉他妈妈不能给你买,昨天已经买过了,他就开始哭,然后我就说你特别难过是吧?他说嗯,我说但是妈妈没有办法给你买,昨天买过了,他就哭的声音特别大,这时候他有一个小朋友拉着妈妈走过来了,比他大一点,平常总在一起玩,最后那个小朋友就说阿姨你给他买一个吧,后来等他身体稍微有一点点松动我就抱着他往外走,后来挣扎了20多分钟,我就过去拍他你很难过是吧?就这样一步一挪的走了,后来我看到我老公站在门外头,满脸都写着焦躁。后来我就不停的对我说,妈妈爱你,妈妈知道你买不到玩具很难过,但是没有办法,因为昨天买过了,然后我就跟唐僧念经一样,最后挣扎的走到了门口,后来他就在门口的时候看到一堆小朋友在玩打仗的游戏,他就跑过去玩了。
之后第二天才是巨大的考验,第二天是休息日,我不太敢带他下楼,因为一下楼就是那个玩具店。后来他就玩了玩他那个小汽车,他说妈妈你没有办法给我买玩具是吧?我说对,他说妈妈你爱我对吧?我说对。后来到了傍晚时分,我们就下去了,经过玩具店的时候我甚至都紧张,后来他说妈妈你爱我对吧?我说对,然后他说你不给我买玩具是因为你没办法给我买对吧?我说对,后来就走过去了,就没有再提。到了月底的时候,我说小龙儿到月底了,我们可以买玩具了,这次他没有像上次一样拿了钱就走,而是把所有的玩具摸了一遍,后来有一个售货员过来说小朋友你想买哪个?我跟售货员说你别打扰他,他在思考。后来大概过了有两个小时,我就跟他说我们该走了,他说好,然后我们就交钱,当交钱的时候发现这个玩具有一点毛病,售货员就劝他说要不你换一辆,但是他很肯定的说就要这辆。所以妈妈应该先设定一种规则,这样他就懂得以后不能这样,慢慢的改变了。
嘉宾:不过你老公一直在门口,没有进来?他就一直在看?
龙儿妈:他一直在看,没有帮助我。
嘉宾:但是他也没有跟你唱反调?
龙儿妈:没有,他不是说跟我唱反调,他恨不得过去抽那孩子。
嘉宾:我觉得有两种可能,一种是抽他,一种是算了,过去买吧。
龙儿妈:我们这样大家分享就知道平静、共勤是多么的重要,而且通过别人的分享你也看到了,他这样坚持下来就是这样的一个后果,而你看到了那个成果就敢坚持了,否则你中间的任何一个时候一放手就顺从了他,那就完了。就像人需要这个墙,有这个墙的时候他很安全,你才能尽情享受屋里的自由,这个墙一推就动了,那会怎么样?他就不会一直安静的在这个屋里待着了,所以这种时候他很焦躁,他没有办法享受这种自由。
再跟大家分享一下书是怎么带读,如果你们成立读书会的话,这本书它就挺适合带读的。你可以两个人一组,先演,一个演妈妈,一个演儿子,先演反面,再演正面的。你真正的去找这个群体对练的时候,你就会真正的知道孩子当时是什么心情,当以后再面对这种情况的时候,就很容易跟他共勤了,这是一种做法。我觉得真正按这个做的时候特别有意思,大人老想说,你真正练他这个技巧的时候,你不要给他提任何建议,你就用嗯,啊,哦回答。大人之间互相练练,你就会觉得别人这样对你的时候,你就说不下去了,我们已经太习惯于给建议。可孩子不是的,你真的对他嗯、啊的时候,他真的是滔滔不绝的在跟你讲,最后解决方案都是他自己拿出来的,这时候你就点点头就好了。看还有什么问题没有,还是说我们拿这个书来演练。
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嘉宾:刚才摘花的问题,我特别想让他去摘,我想让他体验什么花是什么手感的,但是我又不知道,让他去摘好,还是不让他去摘好,我有很多时候都这样。像一些野花都没有管的,我就会说好吧,你去摘吧。但是花园里的,像这种范围也没有办法给他界定。
龙儿妈:我也挺同情你的,我是觉得这样,我觉得一个家的规则一定要少,能少尽量少,能不是规则尽量不要是规则,如果你坚持下来真的挺累的,像我要是你的话,我对这件事真的是无所谓的态度,可能外界会不那么想。比如说人家真的是摘花园里的花,就会有人怎么着,这个可以延伸到其他的事情。很多事情要是我有这种心态,我压根儿什么话都不说,我就看他去做。
嘉宾:路上会有很多人过来,说这个花不能摘,就把他吓成这样了。
龙儿妈:那这是很真实的环境,你要告诉他说,父母还是要帮他认识,区分情景的,你就告诉他,你说像这种妈妈就觉得可以摘,但是你看整个这个社会环境就是不允许他摘的,你要是让他去摘就必须得承担这种压力。我觉得妈妈和孩子永远要在一起,你们一块在面对所有的事情,但是你还有个职责,一定要告诉他这个社会的界限,要一点点的告诉他这个事实的真相。我父母电话里跟我提了好几次,孩子要懂礼貌,但是我觉得孩子喜欢这个爷爷当然会叫,他不喜欢就不会叫,因为我心里是这样一种状态。当时真实是最重要的,我就告诉了他这个,结果小孩特别明白,你尊重他,你告诉他了真相,你没有任何欺骗,然后就看到了有一个爷爷过来了,我一瞪他,他马上就叫了一声爷爷,然后我就很高兴。
嘉宾:像踩小草,我跟他说你踩草坪里的草,草会疼的。
龙儿妈:像这也是个分享,妈妈紧张什么,孩子就会在意什么,妈妈好多时候就已经决定了这个孩子的世界观。我一直认为我家孩子的创造性很重要,学习不学习无所谓,结果有一个真相,小学一年级的时候,创造力A,情商方面A,英语是F,从来没有上过兴趣班嘛,就是他很显然的,你看重的东西他可能就是成长最好的。所以要发这种指令,要不我说制定规则还是要慎重的去制定。
嘉宾:我家孩子是奶奶带半个月,姥姥带半个月,姥姥是属于豪放派,奶奶是这个别摸,那个别碰,孩子在姥姥家的时候就非常淘气,在奶奶家的时候就非常听话,这个时候我就有点接受不了,感觉孩子具有双重性格。
龙儿妈:我觉得你首先要上班是吧?你不可能改变这种现状,你要靠老人来带,那你就接纳就好了,你换个视角去换,你挺沾光的,孩子尝试了两种截然不同的生活,他有一天就会融合,就会懂得怎么样去区分这种界限,这不是什么坏事,但是你把它当成坏事去看,就会给老人造成压力。
嘉宾:我上个月参加过一个心理的见面会,那里就有个妈妈很会发挥自己内心的潜能,就是你不要太在意,其实你孩子很棒。你自己放松了,你不那么紧张的时候孩子也不会紧张。
嘉宾:等于对他没有界限的宽容吗?
嘉宾:不是,我对他比较散养,像我们家孩子特别淘,他喜欢拿刀,没办法,他好奇心特别强,他说看看,我说看看可以,他说摸摸,我说摸摸也可以,然后我就给他讲,刀刃很锋利,不可以碰。
嘉宾:老师我插一句,虽然我现在还没生,但是我觉得她说得特别对,你告诉他这个事情,让他害怕的是这个事情,而不是他碰了以后你威胁他说,如果你动了妈妈就不爱你,让他害怕的是这个后果,其实他害怕的并不是这个刀刃,而是害怕你怎么样,我觉得老师讲的事情有一个原则。
龙儿妈:如果家里没有一件事能达成统一的态度,虽然你很看重这件事,但是孩子其他的家长不看重,那就索性不要去立这项规则,在你立这项规则的时候就统一家里所有家长的意见。
嘉宾:可能我们家孩子比较大了,5岁了,现在是每天晚上我要求他学这个,但是他会找各种各样的理由不练习,后来在我真正生气的时候就会逼迫他去练,他就会边哭边练。他在我特别坚持的时候他就会找爷爷、奶奶,有时候他奶奶就说就这样吧,孩子挺困的了,让孩子睡吧,这样就让他得逞了。
嘉宾:我觉得你们家孩子真聪明,真没想到孩子能应付不同的人,不同的方法,用不同的招数。其实我倒是觉得你跟孩子好好谈谈,他喜不喜欢学习。
嘉宾:我觉得我们家孩子比较喜欢玩,你要说学习,我让他练英语盘他不喜欢,对什么都不喜欢。所以说我现在就是找不到一种可以让他喜欢这种事的方法,我也尝试过让他学完小提琴来教我,但是各种各样的办法都没有用。
龙儿妈:你的方法都没用,因为你动机不良。现在的小孩很聪明,在6岁之前你更多的是立规则,你就应该是顺其自然,坚守规则。人家反复说小孩一生下来就有一个生命的种子,他要按照他自然的规律去往前走的,你的力量太强了,不停的告诉他这样做、那样做。
嘉宾:他同龄的小孩都在学习,如果他不学的话是不是上了小学、初中以后就会比别人晚一些。
龙儿妈:但是有一个规则,如果你是为了恐惧他什么,这时候你对他更不是爱了,你只是怕,怕今后怎么样,所以你现在应该如何。我觉得坚守那条路真的挺难,因为你本身处于这种环境,而且可能走出这屋,你的孩子还是会那样。但是我觉得我的儿子从小一直玩,我每天都在跟他玩儿,我们家有一个家庭游戏,我每次跟他玩儿的时候他就特别开心。事实上好多教育专家都在说,兴趣是学习最好的老师,可是我们在使劲的打击这孩子的兴趣,他根本没兴趣,我们还使劲的靠我们的力量去推动他学习。我觉得你这样做可能会培养出一个有一点点知识的人,但这种知识长大了真不算什么。但是你把他一个做人的机会就平白的给剥夺掉了。
我觉得学习是在学校里的事情,回家我的目标就是管好他的情绪,我就让他高高兴兴的上床睡觉,第二天高高兴兴的去学校。后来我跟老师说,我就管他的情绪,你让我做的事情我会尽量帮忙,如果打扰到我的本职工作,让我的情绪和他的情绪都受到影响的话,我就不做了。然
嘉宾:我是我们家的敌人,全家所有人都是他的朋友,别人都可能会顺从他,到我这儿他就通不过。比如说我让他早起,我会让他六点半起来,他一般会六点起来爬到他奶奶床上睡半个小时,一个小时,后来他就特别不情愿的时候起来了,那没办法,因为我们家就是人太多,大家统一不了战线。
龙儿妈:这个过程就是推墙的过程,就是这个墙不停的推动,这个没有什么道理,你就给他立一个规则,不用劝说他什么。
嘉宾:我还想问一下,我从去年开始当全职妈妈,在家带着他,以前听阿姨他们说我们家孩子不太爱与别人玩,后来我带他出去玩的时候也发现他特别不合群。
龙儿妈:小孩的天性都不一样,只要大家都做到一点,就是你每天晚上回去陪孩子玩20分钟,这20分钟不是说以你的观点来玩儿,完全放下你的身份,你就按他的意思去玩儿一下,这就建立了一种非常好的信任感。当时我听一个爸爸说开始的时候把孩子带成了自闭症,后来他就开始投身于教育,后来总结出一些经验。他说每个家庭,每个家长陪孩子玩20分钟,这个不是按你的主观意愿来玩儿,你放下完全的身躯,就是来陪他玩儿。做到这一点其他都好说,小孩有的时候就是不善于交流,每个小孩都不一样,咱们这还属于正常。我们现在应该很庆幸自己的生活,每天陪孩子玩20分钟,放下自己,不要去训孩子,你不要去关注他每一个弱点,只要每天全心全意的陪他玩儿,他就会长得很好。
浩途不是说我们来做就有的,是说如果大家想成立一个互助的团体,在方便的时候,你们要有这个需求,那我们是会来帮助你们,真正伸展是靠你们自己伸展出来的。
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